대의원제 폐지는 본질이 아니라고 생각해요.
대의원의 입김이 작용하는선거는 국회의원선거가 아니라 당대표경선에서 중요하게 작용되지요.
국회의원 경선에서는 대의원표가 아니라 권당50%(6개월이상당비납부)하고 국민50%입니다.
재밌는건 지금 대의원제폐지같은 비본질적인 이야기하는 얼빠진 사람들이
이대표 지지자들이 많고 대부분이 유튜버들에게 가스라이팅당한 사람들이 많다는것도
재밌는데 더재밌는건 지난번 당내경선에서 압도적인 지지율로 대의원들이 이대표를 밀었다는걸
까맣게 잊고있다는 사실.ㅎㅎㅎㅎ
그리고 당내경선에서 대의원의 표를 높게 해주는 이유는
우리당이 심각하게 호남이나 수도권에 편중되다보니
나머지 영남이나 강원등에서 전혀 힘을 못쓰는 문제가 있고
권당수나 당원수가 현저하게 떨어지는 부분 즉 지역불견형을 보완하기위해서
대의원에게 힘을 더 실어준것인데 이런 당내 특수성이나 역사성을
전혀 고려하지않고 단순하게 해경해체하듯이 극단적인 소리한다는게 이해가 안갑니다.
심지어 그렇게 당원들이 좋아하는 장경태혁신위안도 표의등가성을 줄이자는
이야기였지 대의원을 없애자 이런 무식한 말은 하지않았지요.
우리당이 왜 이렇게 멍청하고 바보가 되었습니까?
대의원의 표의 등가성이 문제라면 그 등가성을 줄이던지 1인1표로 바꾸자는 말이 맞는말이지 폐지하자는건 전혀 본질이 아니라고 생각합니다.
대의원 폐지하면 비슷한 중의원이나 중요한권리당원 이런식으로 만들면 그만입니다.
우리당이 심각한 반지성주의와 교조주의에 빠져있다는 이유도 지금같은 모습때문이라고 생각합니다.
본질을 개혁해야지요.
엄한 사람 때려잡는게 개혁이라고 생각하면 안됩니다.
저는 그보다 극단적인 유튜버들에게 놀아나는
현재 당원들의 정신상태부터 개조개혁해야한다고 생각합니다.
당원들이 멍청하면 멍청할수록
행복해지는건 당원들이 아니라 국회의원들이다.
국민들이 멍청하면 멍청할수록
행복해지는 권력을 잡은놈들이다.
우리 멍청하지 맙시다.
;){kind=link}
댓글
대의원제 폐지는 당이 민주화로 가는 겁니다. 본질입니다.
당원의 뜻이 전달되는 구조로 바뀌는 게 어떻게 본질이 아니라고 하십니까.
서양의 민주정당이 다 하고, 심지어 국힘도 하는데... 왜 민주당이 그걸 못합니까.
@블루마운틴님에게 보내는 댓글
대의원의 표의 등가성이 문제라면 등가성을 줄이는 방향으로 가면됩니다. 정 안된다면 1인1표로 바꾸자고 하면 되는것이지 마치 대의원자체를 없애자고 하는게 개혁의 본질처럼 이야기하는건 전혀 문제의 핵심과는 멀다고 생각해요.
@블루마운틴님에게 보내는 댓글
대의원제 폐지에 적극 동의합니다..다만, 현행 정당법상 대의원을 두도록 규정되어 있기 때문에 대의원제를 폐지할수는 없기에 국짐당도 대의원제는그대로 두는 대신에 당원이나 대의원이나 1표의 효과가 있도록 하는 것으로 알고 있습니다..사실상 대의원제 폐지나 같은 효과고요.
근데 문제는 기득권 의원들이 대의원의 표를 높게 할려고 하는 것이 문제입니다..경상도 지역을 위해서, 김대중 대통령이 만든 제도라서 현행대로 가야된다고 주장하는 얼간이 의원들이 있고요.
@블루마운틴님에게 보내는 댓글
김대중 대통령 시절에는 온란이 투표가 없어서 대의원 투표가 불가피 한 면은 인정하나 지금은 시대가 바뀌었으니 제도도 당연히 바뀌어야 하고, 경상도 지역을 위한다면 대의원의 표를 높게 할게 아니라 그쪽지역에 당의 예산지원을 더 하든. 그쪽 지역에서 비례대표 1,2명을 선정할수 있도록 하는 것이 경상도를 위한 길인데 말입니다..대의원의 표를 높게 쳐주고자 하는 것은 기득권 의원들이 자기 사람들로 관리하기 쉽기 때문이고 기득권 지키기라고 봅니다.
@블루마운틴님에게 보내는 댓글
그럼 1인1표로 갑시다. 이것에 대해서 반대할 의원들 별로 없을거에요. 전혀 본질적이 문제가 아니에요. 지난번 경선에서도 권당이나 대의원이나 큰차이없이 비슷한 비율로 이재명대표 지지했다는 사실만 봐도 알수있어요. 역대 어느 선거에서도 대의원의 표심이 권당의 표심과 유리되었던적이 없어요. 비본질을 본질로 둔갑시키고 엄한사람 희생양만들고 수박몰이하는 현행의 권당들의 횡포와 유튜버들의 횡포 저는 이게 훨씬더 위험하고 개혁되어야할 적폐중에 적폐라고 생각합니다.
유능할수 없다 님이 오해하는 것은 당원들이 대의원제 폐지를 주장하는 것은 말 그대로 대의원제를 완전히 삭제하자는 것이 아니라 당대표나, 국회의원이나 대의원이나 당원이나 동등하게 1표씩의 권리를 갖자는 의미라고 봅니다.
사실상 투표는 재벌이나 대통령이나 국회의원이나 서민이나 다 같이 한표씩의 가치를 부여하잖아요...그게 민주주의 기본 아닙니까?
@함께갑니다님에게 보내는 댓글
"유능할수 없다" 님의 생각도 동감을 하나 대의원제 폐지가 이재명을 위한 것도 아니고 어느 특정인을 위해서 주장하는 것이 아니라는 점을 알았으면 합니다...민주당에 아직도 이렇게 구태의연한 제도가 있다는 것도 부끄러운 일이고, 당대표.의원.대의원.당원 등 높은 넘이나 낮은 넘이나 동등한 권리를 갖자는 아주 간단한 민주적인 개념에서 주장한다고 이해해 주십시요.
본질적이지 않은 것을 본질로 만드는 문제를 지적하고 싶었습니다. 저도 1인1표 찬성합니다. 아마 다수 의원들도 찬성할겁니다. 반대할 의원 거의 없을거에요. 국힘도 그렇게 하고있는것만봐도 개혁의 본질이 대의원제에 있지 않다는걸 증명한다고 생각합니다.
@부패하면유능할수없다님에게 보내는 댓글
늦은 밤에 자꾸 이렇게 들어와서 미안합니다..먼저 다수 의원들이 찬성하면 좋은데 그렇지 않는 의원들이 각종 핑계를 대면서, 혁신안을 무력화 시키기 위해서 반대를 하는 것으로 알고 있습니다..
@부패하면유능할수없다님에게 보내는 댓글
대의원제 폐지(당원이나 대의원이나 1표 가치 실현)도 다수의 당원과 지지층에서 원한다면 바꾸는 것도 본질적인 개혁의 하나라고 보고요..또 다른 개혁은 김남국건.송영길 건등에 대해서 당에서는 온정주의가 발생할수 있으므로 외부 윤리기구를 강화한다든지 이런 방법도 혁신이고요.
@부패하면유능할수없다님에게 보내는 댓글
공천에 있어서도 현역의원이나 신인이나 똑같은 조건에서 경쟁할수 있도록 하는 것이 민주주의고 혁신이라고 봅니다. 그래서 계파에 휘둘리지 않고 당대표에게 잘보이든 밉보이든 누구나 능력이 있고 당원.국민들의 지지를 많이 받으면 공천을 받을수 있게 하여 훌룡한 신인들에게 길을 열어줘야 된다고 봅니다. 근데 기득권 의원들의 반발이 너무 심해서 그걸 어떻게 해야할지..
@부패하면유능할수없다님에게 보내는 댓글
당대표가 내려오는 것이 개혁의 본질이라고 주장하는 얼간이들도 있으나 투표로 선택한 당대표를 흠집내는 태도도 아주 나쁜 악성이라고 봅니다.
당대표가 맘에 안들어도 국민들이 뽑았으므로 임기동안 끌고 나가도록 뒷받침해주는 것이 민주적인 태도이고요. 다만, 자기들 주장을 할수 있으나 민주당 몇몇 의원들 보면 당대표 흠집내기기 자기들의 사명인 것으로 착각하는 의원들이 몇명 있더라고요..
지금 우리당 모습은 글을 몇번이나 쓰게 만드는 이게시판만큼 고장난것 같습니다. 2018-20년 자한당시절과 거의 평행이론처럼 일치합니다. 그때도 극우유튜버 난동 황교안당대표 당원지지율70% 대선지지율30%대 지금 우리당이 딱 그때 모습입니다. 당심이 민심과 유리될때 당은 망합니다.
@부패하면유능할수없다님에게 보내는 댓글
이재명 대표가 황교안대표급은 아니죠 ㅋㅋㅋㅋ국민에게 47.83 %선택받았고 그 득표율은 민주당 대선 후보중 최고입니다.
황교안이 국민들에게 그런 지지를 받았나요? 당의 모습에 오해가 많으시네요 , 안타깝습니다~국민의 절반의 선택을 받았는데 민심과 유리 된다 생각하다니…참
그 어느때보다 강한 당원의 지지 국민들의 선택을 받았는데 황교안체제와 비교하는 건 비약이 심하시네요^^
제가 예언합니다. 지금이대로 비상식적인 당원들 말대로 계속가면 내년 선거 한번 지켜보세요. 2020년 총선과 거의 비슷한 상황이 역으로 일어날겁니다. 당내 쓴소리하는 사람들 다른 계파들 수박몰이 했던 댓가를 똑똑히 치루게 될겁니다. 그때 2020년 총선의 얼굴은 저쪽은 황교안이었지요. 우리쪽은 이낙연이었습니다. 누가 더 상식이엇지요? 지금 이대로 극단적인 당심대로 가면 어떻게 될지 한번 지켜보세요.
@부패하면유능할수없다님에게 보내는 댓글
민주당 안에서 극단적 당심은 무얼 말하는 걸까? 이것도 궁금하네요~ ㅎㅎ보다 개혁적인 걸 말하는 건지 아니면 국힘의 시각으로 빨갱이를 말하는 건지….ㅎㅎㅎㅎㅎ황교안은 인물 자체가 깜이 안 되는 사람인데 이낙연과 비교하고 싶습니까? 듣는 이낙연 서운하겠어요~ㅠ
도대체 비정상적 정상적 당원을 어떻게 구분하나요? 진짜 궁금하네 ㅋㅋㅋㅋㅋ민주당이면서 윤석열 찍은 민주당 2찍만큼 비정상적 당원이 또 있나요?
@Dooo2님에게 보내는 댓글
제말이요. 비정상적인 당원이라니..
심히 의도가 의심스럽고 김종민의원의 망발이 떠오르네요.
게시글보니 투찍이네요 조심합시다
요지는 ㅡ 권리당원 1표 대의원도 1표 ㅡ 이것임